18:43 

Ревизорро и иже с ними

Ив Мэллори
Найти работу и наладить личную жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через шесть часов! (с)
Каюсь, грешна, порой я смотрю телевизор)
Люблю, когда он фоном там чего-то вещает, пока я сижу за компьютером. У меня всегда включен либо Дискавери/Animal planet, либо какой-то футбол, либо телеканал "Пятница".
Кто в курсе, есть там программа "Ревизорро", а с недавних пор - "Магазино". Ходят, значит, вредные журналисты и смотрят, в каком состоянии кухни в ресторанах, складские помещения в торговых центрах etc. В общем, чего я рассказываю, кто видел, тот знает.
В связи с этим у меня вопрос (наверняка тут есть юристы). Несомненно, показывать, где тебе готовят еду (и из чего), за которую ты платишь деньги - полезное дело. Но иногда ведущие ведут себя со всякими подневольными людьми (не с администрацией кафе, а с десятыми помощниками поваров) как распоследние суки. Особенно меня бесит, когда ведущая своим носом просто-таки тыкается в контейнеры с едой. Когда им говорят, дескать, вы не имеете право снимать тут без разрешения, они бравируют они законом о СМИ, где указано, что журналист может снимать в общественных местах, блабла.
И вот наконец вопрос - кухня в заведениях общепита является общественным местом? Или всё же только зал/туалет, то есть помещения для посетителей?

@темы: вопросец

URL
Комментарии
2015-11-12 в 19:14 

Dead Admiral
Maybe I should cry for help, maybe I should kill myself
И вот наконец вопрос - кухня в заведениях общепита является общественным местом? Или всё же только зал/туалет, то есть помещения для посетителей?
Вообще по уму нет, кухня - это совсем не общественное место, а у журналистов специальных полномочий нет.
Услуги на кухне не предоставляются, заведение в частной собственности, так что по большому счету врываться туда - это некорректно.
По уму, на кухню никого без инструктажей и не пустят. У нас во время практики ребята ходили раньше и по ресторанам, и по гостиницам (смотреть, как работают), посещали служебные помещения, но кухня - самое проблемное место, потому что действительно много формальных моментов - ну, если заведение приличное и соблюдает нормы :) ну и, понятное дело, мы договаривались заранее - и когда придем, и сколько человек, и все такое.
Но у нас же все составлено так, что при хорошо развитой фантазии можно и так, и этак трактовать. Так что однозначного ответа тут нет, можно привести уйму доводов и в пользу того, что можно, и в пользу того, что нельзя.
Хотя я, конечно, за то, что никуда врываться нельзя.
Еще по-хорошему посетители могут также высказывать претензии по поводу подобного рода визитов, ведь все это тормозит обслуживание, то есть задерживает предоставление услуги, за которую посетитель платит. А еще если попал в кадр - ведь согласия на съемку человек не давал. А еще если людям грубят, то тоже можно подавать в суд. Короче, при желании можно много чего тут приплести, чтобы вот совсем запутать все :lol:

К слову, есть передача Hotel Hell - вроде бы и всем похожа, наводить ужас Гордон Рамзи умеет, но там цель - не "у вас грязно, закрыть!!!!11!11!", а "у вас аццкая лажа, но давайте вытянем вас из этого дерьма".

Люблю, когда он фоном там чего-то вещает, пока я сижу за компьютером. У меня всегда включен либо Дискавери/Animal planet, либо какой-то футбол, либо телеканал "Пятница".
У меня всегда включен телевизор фоном, а то слишком тихо и слышно соседей. Но у меня обычно идут создатели всяческой анимационной чудо-травы - Cartoon Network и Nickelodeon. Никаких скандалов и негатива, только разная степень упоротости :lol:

2015-11-12 в 19:34 

Ив Мэллори
Найти работу и наладить личную жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через шесть часов! (с)
По уму, на кухню никого без инструктажей и не пустят
Мне ещё "нравится", когда оператор с камерой сначала ходит по улице, потом снимает туалет, а потом топает на кухню оО
Короче, при желании можно много чего тут приплести, чтобы вот совсем запутать все
Ну да, учитывая нашу судебную систему, наверное, мало кто хочет связываться и разбираться со всем этим.
вроде бы и всем похожа, наводить ужас Гордон Рамзи умеет, но там цель - не "у вас грязно, закрыть!!!!11!11!", а "у вас аццкая лажа, но давайте вытянем вас из этого дерьма".
да-да, смотрела несколько выпусков, там действительно упор делается на конструктив и решение проблемы.

URL
2015-11-12 в 20:23 

Dead Admiral
Maybe I should cry for help, maybe I should kill myself
Ив Мэллори, Мне ещё "нравится", когда оператор с камерой сначала ходит по улице, потом снимает туалет, а потом топает на кухню оО
Ну вот да, так что, опять же, тут все могут возмущаться тем, что съемочная группа сама же серьезно нарушает санитарные правила - как руководители общепита, так и посетители.

Ну да, учитывая нашу судебную систему, наверное, мало кто хочет связываться и разбираться со всем этим.
И вопрос грамотности населения сразу же возникает. Вот реально, не так много народу знает, что можно, а что нельзя требовать; не разбираются в правах и обязанностях. И да, связываться с определенными структурами мало кому охота.
Я сама нередко ленива в таких случаях :alles:

да-да, смотрела несколько выпусков, там действительно упор делается на конструктив и решение проблемы.
Ага. То есть в принципе весьма выгодно, чтобы к вам пришли. А у нас еще и явно заказные выпуски бывают, это окончательно уводит проект в минус в плане хоть какой-то реальной пользы.

2015-11-12 в 20:42 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
съемочная группа сама же серьезно нарушает санитарные правила
Так они как раз всегда одевают халаты-шапочки-бахилы, если речь именно о Ревизорро.

По теме же: думаю, если бы это было действительно незаконно, то их бы давно засудили толпы обруганных владельцев грязных кафешек.

2015-11-12 в 21:18 

Dead Admiral
Maybe I should cry for help, maybe I should kill myself
Норлин Илонвэ, а их и судят потихоньку :)
Я знаю, что в Нск выиграли суд против этой программы. У нас в Екб рестораторы [к слову, далеко не грязных кафешек] направляли жалобу - Роскомнадзор подтвердил незаконное вторжение в предприятия общепита. Не знаю только, дошли до суда или нет. Но там обычно просто требуют опровержение в эфире и удаление информации с сайта, что не мешает передачке и дальше выходить.

Так они как раз всегда одевают халаты-шапочки-бахилы, если речь именно о Ревизорро.
А на это тоже есть нормы. Перчатки у них не одноразовые, к примеру :) и они не предъявляют свои санитарные книжки, свидетельства о гигиенической подготовке и аттестации. Так что формально они нарушают уйму всего.
Но даже не это главное. Главное - это посторонние люди. А по постановлению о санитарных правилах нахождение посторонних лиц в производственных и складских помещениях организаций общественного питания полностью запрещено:
"2.5. В организациях не размещаются помещения под жилье, не осуществляются работы и услуги, не связанные с деятельностью организаций общественного питания, а также не содержатся домашние животные и птица.
В производственных и складских помещениях не должны находиться посторонние лица".

2015-11-12 в 21:25 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Dead Admiral, о, про такое не слышала)

Перчатки у них не одноразовые, к примеру
Ну это недоказуемо.

они не предъявляют свои санитарные книжки, свидетельства о гигиенической подготовке и аттестации.
Из тех выпусков, что я видела, она требования документов от персонала вынимала весь пакет на всю группу.

В производственных и складских помещениях не должны находиться посторонние лица
Ага, уже что-то. Но может у них есть какая-то "аккредитация" сверху?

2015-11-12 в 21:56 

Dead Admiral
Maybe I should cry for help, maybe I should kill myself
Норлин Илонвэ, Ага, уже что-то. Но может у них есть какая-то "аккредитация" сверху?
Откуда? Нет ее никакой. Они не относятся к органам, которые занимаются такого рода проверками. Они не Роспотребнадзор, не Инспекция пожарной охраны и не Росалкогольрегулирование. И, разумеется, они не работники МВД, у которых есть полномочия врываться куда бы то ни было :lol:
Это просто журналисты, у которых есть право снимать в общественных местах. Но - еще раз: кухня предприятия общественного питания таковым местом не является. Так же, как и общественные организации не могут проникать, куда им вздумается. А писать жалобы и требования о проверках - это да. Но не самим бежать и делать какие-то моментальные заключения.

Из тех выпусков, что я видела, она требования документов от персонала вынимала весь пакет на всю группу.
И покидала кухню до тех пор, пока документы не будут изучены? И все тот же вопрос об инструктажах на месте. Они должны быть прослушаны.
И разрешение на съемку на территории частного заведения - тоже вопрос. Вопросов много - но рейтинги и скандальность, видимо, окупают с лихвой издержки производства.
Однако прецеденты, когда канал проигрывал суды - есть. Так что не все там у них гладко.

2015-11-12 в 22:01 

На сколько я понимаю, четкого определения общественного места в российском законодательстве нет, хотя термин этот употребляется в законах часто. Но Консультант выдал такое определение: Места общественного пользования "означают те части любого здания, земельного участка, улицы, водного пути или других мест, которые доступны или открыты для населения, будь то постоянно, периодически или время от времени, и включают любой коммерческий, деловой, культурный, исторический, просветительский, культовый, государственный, развлекательный, рекреационный или аналогичный объект, который таким образом доступен или открыт для населения..." (это из "Международной конвенции о борьбе с бомбовым терроризмом" от 15.12.1997) Россия эту конвенцию ратифицировала в ФЗ от 13.02.2001 N19-ФЗ, значит руководствоваться этим определением можно.
Выше написали, что посторонних на кухне быть не может по действующим нормам,. Таким образом никакое это не место общественного пользования.
Думаю, что программы просто берут на понт- если не пустите, то мы напишем гадостей.

2015-11-12 в 22:21 

Dead Admiral
Maybe I should cry for help, maybe I should kill myself
А, ну и да. Будь у них хоть какое-то разрешение на подобные мероприятия, то уж вряд ли Роскомнадзор подтвердил бы незаконность вторжения :)

2015-11-12 в 22:29 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Dead Admiral, хм, ну тогда и правда - рейтинги и скандальность, видимо, окупают с лихвой издержки производства))

2015-11-12 в 22:29 

Llem
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
На самом деле, я уверена, что у них существует определенная договоренность на съемку с администрацией кафе, потому что иначе бы их просто скрутила охрана и в два счета выставила вон.

2015-11-12 в 23:10 

Dead Admiral
Maybe I should cry for help, maybe I should kill myself
Llem, но иногда их выставляют - и тогда они подают в суд за нанесение побоев и всякое такое :)
И рестораторы не подавали бы на них в суд тоже - за незаконные проникновения.
Хотя, конечно, с какими-то скорее всего и договариваются. Черт их знает :lol:

2015-11-14 в 23:23 

Ив Мэллори
Найти работу и наладить личную жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через шесть часов! (с)
Dead Admiral, А у нас еще и явно заказные выпуски бывают
а они так вдохновенно в начале передачи от этого открещиваются.. хД
И все тот же вопрос об инструктажах на месте
В какой-то передаче кто-то об этом упомянул, но Летучая налетела на него и заткнула с ходу :-D
Норлин Илонвэ, шапочки-бахилы надевают, но как быть с камерой, которой тыкают прямо в салаты? :-D
*Adeline*, программы просто берут на понт
с некоторыми - да, вероятно, такое прокатывает влегкую
Llem, да выкручивают, в том-то и дело. Интересно, чем все эти заявы в полицию (с обеих сторон) заканчиваются.

URL
2015-11-14 в 23:47 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Ив Мэллори, камера тоже частично в каком-то чехольчике. Ну и может они ее спиртягой протирают))))

2015-11-14 в 23:47 

Ив Мэллори
Найти работу и наладить личную жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через шесть часов! (с)
Ну и может они ее спиртягой протирают))))
..который тут же, в кафе и берут))

URL
2015-11-14 в 23:52 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Ив Мэллори, и круг замкнулся)))

2015-11-14 в 23:55 

Ив Мэллори
Найти работу и наладить личную жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через шесть часов! (с)
Норлин Илонвэ, мы их раскусили :smirk:

URL
2015-11-14 в 23:57 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Ив Мэллори, ну. Заговор, кумоство и кулуарство.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Unter den Linden

главная